| Téma: Evolúció |
|
| mpd |
|
|
Menta, menta.... Menta piperita, vagy Menta hűtlen? |
|
| menta |
|
a fény bejön, kimegy és közben rendet rak - ez a megfogalmazás nagyon tetszik.
"A dolgok valósága a fényük maga."
Thomas Aquinas |
|
| rafiki |
|
Vajon honnan származik a végtelen mennyiségű idő, amely a kis valószínűségű
eseményekből struktúrákat hoz létre?
Szerintem ez úgy van, hogy bejön a kék fény (rövid hullámhossz, sok rezgés) és
kimegy a vörös (hosszú hullámhossz, kevés rezgés). A Föld energetikailag
nagyjából egyensúlyban van, kb annyi energiát sugárzunk vissza az űrbe, amennyi
ide érkezik.
Ami itt marad az az idő. Az időt az események struktúrálják.
(kék fény): Sok rezgés = sok esemény = sok idő.
(vörös fény): Kevés rezgés = kevés esemény = kevés idő.
Vagyis a Föld csapdába ejti az időt. Más szavakkal a fény bejön,
kimegy és közben rendet rak.
Ebből 2 dolog is következik:
(1) A Földön addig lesz(lehet) élt(evolúció), amig az idődifferencia
a Föld szempontjából pozitív (vö: hőhalál, vörös óriás)
(2) Ott van értelme életet keresni az űrben, ahol a földihez
hasonló időcsapdát valószínűsítünk. (Gondolom nem csak fénnyel
működik ez, hanem bármilyen rezgéssel.)
Az evolóció ebből az aspektusból nem más, mint verseny az időért.
Azaz: ki tud több eseményt becsatornázni saját struktúráinak
felépítésére.
|
|
| Felkesz Deneverr |
|
Remélem, nemsokára a Jehova Tanúi eszes képviselői is megjelennek e topikban, "másról" "beszélgetni"...  |
|
| Rendes Kis |
|
Ezek megvalósult tervek: itt vannak a szemünk előtt.
Még ennél sokkal többfajta terv is létezhet, amelyek "véletlenül" nem valósultak meg. |
|
| mpd |
|
|
Nem baj az. gondolkodni nem tilos még!!! |
|
| mpd |
|
És hol vannak ezek a tervek? mert én csak megvalósulva látom őket.
És miért higgyem el, hogy van terv húszféle szemre? miért nem volt elég egy-kettő? |
|
| negyven rabló |
|
Idézet:
Aztán karambolozik, beteg lesz, elválik, kirúgják a munkahelyéről, és egyre kevésbé hiszi magáról, hogy kivétel, és már azt is kezdi belátni, hogy mégiscsak meg fog halni. Ezzel a folyamattal párhuzamosan fokozatosan szükségtelenné válik a felsőbb irányító hatalom.
Ezt úgy hívják, hogy "a korral bölcsül az ember."
Azért hozzá kell tennem, hogy bármennyire is józan racionálisnak tartom magam, időnként képes vagyok elbizonytalanodni vaze! |
|
| Rendes Kis |
|
Vedd észre, hogy nem mondunk egymásnak ellent.
Az értelmes tervek létét nem lehet kétségbevonni.
Létezik olyan megvalósítható terv, hogy körkörösen egymásra támaszkodó gyerekek.
Létezik olyan terv, hogy halsütés.
Létezik olyan terv, hogy szem.
Az már antropomorf gondolkozás, hogy úgy gondoljuk, hogy a tervhez tervező is tartozik. |
|
| mpd |
|
Egyre ritkábban. Fiatal korában szerintem mindenki úgy érzi, hogy ő kivétel!
Ő nem fog meghalni, nem lesz rákos, nem fog válni, nem fog karambolozni. Ő egyszerűen kivétel.
Emögött muszáj feltételezni valami hátsó irányítót, másképpen nem lehetséges.
Aztán karambolozik, beteg lesz, elválik, kirúgják a munkahelyéről, és egyre kevésbé hiszi magáról, hogy kivétel, és már azt is kezdi belátni, hogy mégiscsak meg fog halni. Ezzel a folyamattal párhuzamosan fokozatosan szükségtelenné válik a felsőbb irányító hatalom. Vagy ha van, dugja föl magának a hatalmát, miért pont énvelem cseszerintett ki?! |
|
|
|
| Felkesz Deneverr |
|
na ja, nem véletlen (), hogy egy csomó történés mértékegysége a milliárd ill. a millió év ...  |
|
| mpd |
|
Dehogynem.
Ismered Lem példáját a halmozódó véletlenre?
Kidobsz az emeleti ablakodon egy üres sörösüveget. Az utcán gyermekek fociznak, az üveg telibe trafálja az éppen levegőben szálló labdát. Lehetséges? naná.
A labdáról az üveg lepattan, és berepül az egyik földszinti nyitott ablakon. Lehetséges? naná.
Az üveg belepottyan az ablak előtti asztalon elhelyezett akváriumba. Lehetséges? naná.
A becsapódástól kilöttyen egy kis víz, benne egy guppival. Lehetséges? még szép.
A víz guppistől belepottyan az asztal melletti tűzhelyen lévő serpenyőbe, amelyben éppen olajat melegítenek. Lehetséges? ja.
Egyetlen lépés sem lehetetlen, sőt, nem is elenyésző a valószínűsége. Kezelhető, elképzelhető, úgymond "benne van", noha messze nem lehet "valószínű"-nek titulálni.
Nade ha valaki azzal a szándékkal dobálja a sörösüvegeket, hogy így süssön halat a szomszédnak, hülyének néznénk, teljes joggal.
Nos ez az a felhalmozódó véletlen, amitől úgy irtóznak a kreacionisták (és nem is akarják megérteni). Ők csak azt látják, hogy a végkifejletnek szinte elenyésző a valószínűsége, és ez igaz is, csakhogy az evolúció nem egy lépésben alakítja ki pl. a szemet, hanem sok-sok, egymásra épülő lépéssel. És ezek a lépések EGYENKÉNT nem valószínűtlenebbek más kimeneteleknél.
Mint a kártyaleosztás. Kapsz a 32 lapos magyar kártyából nyolc lapot. Bármelyik nyolcat kapod, mind egyformán valószínű vagy valószínűtlen, pedig OTT VAN A KEZEDBEN egy igen kis valószínűséggel előálló leosztás. Persze, annyi különbség azért van, hogy itt mindenképpen kapsz nyolc lapot, míg a fényérzékeny szövetdarabból nem biztos, hogy lesz szem. |
|
| mpd |
|
|
Meglegyint néha a spirituális kételkedés? |
|
| negyven rabló |
|
Nem.
Alapjában realistának tartom magam, de néha muszáj elgondolkodnom némely dolgokon... |
|
|
| mpd |
|
|
Csak nem tartod a szaturnusz gyűrűit valamiféle kulturális evolúció termékének? |
|
| negyven rabló |
|
Idézet:
Ha a bolygó több millió éves lenne, akkor a gyűrűt képező matéria már rég eltűnt voln
Hány milla éves is ez a rendszer, ami lehetővé tette, hogy most anélkül eszmét cseréljünk egymással, hogy egy asztalnál ülnénk? |
|
| mpd |
|
Még mindig van, aki itt tart?
Ennél több értelme van örökmozgót tervezgetni. |
|
| mpd |
|
Eszem megáll..... (kiemelés tőlem)
Az intelligens válasz Tasi István (szerk.)
Kornétás Kiadó, 2009
Spontán evolúció vagy tudatos tervezés révén jött létre az élővilág?
A természettudomány az elmúlt évtizedekben feltárta az élő szervezetek felépítésének részleteit. A legapróbb élőlények, a sejtek belső világának felfedezése során lélegzetelállító összetettség tárult a biológusok elé.
Úgy tűnik, a mikrovilág kutatási eredményei nem támasztják alá Charles Darwin százötven éves elképzelését, mely szerint az élőlények spontán fejlődés során alakultak volna ki. A biológiai szerveződés minden szintjén összehangoltan működő, egymást feltételező alrendszereket találunk.
Az élővilág intelligens tervezettségét hirdető, alternatív tudományos iskola szerint a biológia legújabb felfedezései beteljesítették Darwin öncáfoló jóslatát:
"Ha be lehetne bizonyítani, hogy van olyan bonyolult szerv, amely nem képződhetett számos, egymásra következő, csekély módosulás révén, akkor az én elméletem teljesen megdőlne."
A tudomány keresi az adatokból következő legvalószínűbb magyarázatot... |
|
|
| mpd |
|
|
Nocsak, nocsak. Oszlik a sötétség? |
|
|
| panda |
|
Lehet, igaza van. És amikor még ott laktunk nem is volt gyűrűje...
de aztán begyűrűződött, mint a válság |
|
|